Richtig, Abendstern, man muss ganz genau lesen. Im uebrigen hat Bedenkentraeger im gk-Forum schon dazu Stellung genommen, als was die NAK die anderen Kirchen seinen Informationen zufolge ansieht. Anlass war, glaube ich, die Aussage von Ap. V. Kuehnle in Halle hinsichtlich "Kirchen im Vollsinn".4. Wir erkennen die Vereinigung der Apostolischen Gemeinden ( VAG ) als eine kirchliche Gemeinschaft auf der Grundlage des Evangeliums vollumfänglich an.
Wenn man eine Kirche vollumfänglich auf der Grundlage des Evangeliums anerkennt, dann ...
abendstern_ hat geschrieben:Das nehme ich dir sogar vollumfänglich abMatula hat geschrieben:
Das interessiert mich aber nicht weiter. Für mich ist die VAG selbstverständlich vollumfänglich eine christliche Kirche.
Das ist aber nett von Dir !
Wir reden hier aber nicht davon, was die VAG für dich ist, sondern was die NAK unter "Kirche im Vollsinn" versteht und was sie mit der davon abweichenden Formulierung "kirchliche Gemeinschaft" m eint.
Wenn jemand eine kirchliche Gemeinschaft vollumfänglich als solche anerkennt, dann heisst dieses defakto nichts anderes, dass es sich auch um eine Kirche im Vollsinn handelt.
Im Übrigen dürfte die röm. kath. Kirche die NAK auch nicht als Kirche im Vollsinn anerkennen.
Ist sie deshalb keine christliche Kirche ?
Kann sie deshalb dann überhaupt andere christliche Kirchen im Vollsinn ablehnen oder anerkennen ?
Das sind alles ganz andere Themen die man gerne separat diskutieren kann.Matula hat geschrieben: Die NAK soll sich da mal nicht auf ein so hohes Roß setzen. Ich kann mich noch sehr gut an die Zeiten erinnern, da hat man sich in Hinterhoflokalen, in Kneipen, in privaten Wohnungen ect. versammelt.
Da konnte man beileibe nicht von einer Kirche sprechen, was die Würdigkeit des Ortes anbelangte.
Darum baut man doch seit Jahren die Pracht- und Prunkbauten, um damit nach außen dokumentieren zu wollen, seht her, wir sind eine richtige christliche Kirche und keine Sekte.
Das hört für mich zum Thema Kirche im Vollsinn dazu !
Mir ging es nur darum, was die NAK-NRW (Brinkmann) mit ihrem Satz wirklich sagt. Und ich denke, da liege ich nicht ganz falsch.
Ich habe kein Archiv für NAK-Zitate, aber irgendwo im Netz müsste die Aussage von Volker Kühnle zu finden sein, die er im Rahmen eines Vortrags bei den Studientagen in Halle gehalten hat. Damals sagte er sinngemäß, Kirche im Vollsinn sei nur dort wo Apostel wirken würden und Apostel seien nur diejenigen, die dem Stammapostel nachfolgen würden.
Tja, dann dürfte wohl die röm. kath. Kirche mit ungefähr 1 Milliarden Gläubigen weltweit auch keine Kirche im Vollsinn sein.
So etwas kann eigentlich nur jemand sagen, der nicht im Vollbesitz seiner Verstandes ist.
Damit ist doch ganz klar gesagt, wie die NAK das sieht. Darf sie ja auch, da hab ich nicht mal was dagegen. Aber es muss doch auch deutlich gesagt werden dürfen, dass sie das tut ....
42 hat geschrieben:Richtig, Abendstern, man muss ganz genau lesen. Im uebrigen hat Bedenkentraeger im gk-Forum schon dazu Stellung genommen, als was die NAK die anderen Kirchen seinen Informationen zufolge ansieht. Anlass war, glaube ich, die Aussage von Ap. V. Kuehnle in Halle hinsichtlich "Kirchen im Vollsinn".4. Wir erkennen die Vereinigung der Apostolischen Gemeinden ( VAG ) als eine kirchliche Gemeinschaft auf der Grundlage des Evangeliums vollumfänglich an.
Wenn man eine Kirche vollumfänglich auf der Grundlage des Evangeliums anerkennt, dann ...
Nebenbei sieht sich die katholische Kirche in einer aehnlichen Position: sie ist die eine wahre Kirche, da in ihr die Sukzession verwirklicht ist. Solche Postulate fuehren aber - das sieht man an den Stellungnahmen - sowohl innerhalb als natuerlich auch ausserhalb der "wahren" Kirche zum Protest; einerseits bei den kath. Christen (auch den Geistlichen), welche dies als Brueskierung empfinden und welche die Kirche ihrer Mitchristen ebenfalls als Ekklesia betrachten, und natuerlich bei den betroffenen Mitchristen, die damit samt ihrer Kirche abklassifiziert worden sind.
Sollte die NAK sich tatsaechlich dergestalt entscheiden und aeussern, sehe ich ihre Felle im Verhaeltnis zu anderen Kirchen davonschwimmen. Man stelle sich die Ironie vor, die NAK erklaerte den anderen Kirchen, sie seien gar keine! Die kath. Kirche wuerde sie auslachen und wuerde die Brueskierung gemeinsam mit der evangelischen Kirche ablehnen. Die evangelische Kirche sieht sich sowieso vom katholischen Anspruch brueskiert.
DAS hast du jetzt aber gesagt!Matula hat geschrieben:
Tja, dann dürfte wohl die röm. kath. Kirche mit ungefähr 1 Milliarden Gläubigen weltweit auch keine Kirche im Vollsinn sein.
So etwas kann eigentlich nur jemand sagen, der nicht im Vollbesitz seiner Verstandes ist.
Aus Sicht der NAK nicht, nein. Aber aus Sicht der Katholischen Kirche ist auch die NAK keine Kirche im Vollsinn. Aber sie respektiert wahrscheinlich die NAK auch aufgrund des Liebesgebots von Jesus als "christliche Gemeinschaft". Nehme ich mal stark an ...also wäre röm. kath. Kirche demzufolge keine Kirche im Vollsinn.
Die Diskussion lief auf GK unter dem Thread des Ökumene-Vortrags von Herrn Kühnle; auf CID gibt es eine Kommentierung und hier kommt der Original-Satz (anschnallen!):steppenwolf hat geschrieben:....wo kann man diesen ominösen Satz nachlesen?
